Divisons nous pour mieux pareigner.
La stratégie de la gôche ! C’est à ça qu’on les reconnaît !
quoi la baise 😢
Les raisons m’ont l’air un peu bidon. La deuxième me parait nul et la première sur l’Ukraine me semble une fausse excuse, car s’il y avait une alliance avec le PS, la FI aurait mis le différent de côté.
ouais la 2ème excuse, c’est vraiment pour mettre en cause la FI sur la rupture de la NUPES…
Je pense que la 2ᵉ raison est que la FI cherche à s’allier plus vers le centre-gauche alors que le NPA cherche à ramener une alliance de gauche plus à gauche. Car dans le communiqué de la FI, il critique la volonté du NPA de faire campagne autour des 2 partis et non de l’Union populaire.
Le communiqué LFI, effectivement.
Dude !!
🤣🤣🤣
Fais pas ta fan boy yooo ;P Analyse wéééééé
Ah bon ? J’ai l’impression que la 2ème est la vraie raison de leur refus et que le désaccord sur l’Ukraine dans l’UE est un prétexte. LFI se fait déjà souvent taxer d’extrême gauche, et si ils veulent apparaître plus modéré c’est probablement une mauvaise idée de s’allier avec le NPA. Surtout pour des gains électoraux probablement nuls.
Oui, c’est ce que j’ai compris. Après, je trouve la stratégie de la FI un peu trop court-termiste, mais bon, c’est un parti électoraliste et réformiste, donc je ne devrais pas être surpris.
Le communiqué de la FI : https://lafranceinsoumise.fr/2024/02/22/reaction-de-la-france-insoumise-au-communique-du-npa/
Moi je crois que la fi veut pas faire juste alliance avec le NPA. Ça les marquerait trop a gauche. Ça aurait put le faire si y avait le PS, mais là, ça vaut pas trop le coup.
C’est ce que je pense.
Mon dieu quelle immense erreur
La fi veut etre la gauche des années 80, en vrai. Wesh ! La raison de l’Ukraine wtf, ca change rien quils soient UE ou pas selon le projet politique final d’universalisme. Lmao.
Meme parcours, meme méthodes, pas le meme succès pour le moment.
J’irai pas voter balek ! L’extrême droite a déjà gagnée.
L’avarice
Effectivement si les gens de gauche ne vont pas voter, l’extrême droite gagnera. Malgré la déception mieux vaut une gauche imparfaite non ?
jen suis pas sure vois tu.
SOS racismes etc, c’etait les annees 80.On a bien vu la suite de Harlem D.
La gauche imparfaite avec certains discours etait au pouvoir.Elle a cree quoi ? defendu quoi ? Ou on en est ?
La FI, c’est meluche aujourd’hui. Et meluche c’est quoi ? Le mec etait au PS. Un bebe de la republique, la social democratie par exellence. L’heritage de la gauche des annees 80.
Un populiste avec lequel je peux maccomoder des idees affiches, mais en lesquel j’ai pas confiance.
Si je me deplace pour voter, c’est NPA. Est ce que je crois en leur chance de gagner ? OFC que non.
L’extreme droite Gagnera ? Tu n’as pas vu qu’elle a deja gagnee, malgre le barrage etc etc ?
La grece a eu son meluch, Varoufakis en a vite payer les frais. Etc.
Au bout d’un moment faire la morale a ceux qui ne votent pas, c’est pas la solution pour que la gauche survive. Et c’est quoi la gauche d’ailleurs ?
Non l’extrême droite n’a pas déjà gagné, et il faut sérieusement arrêter ce discours. Oui la droite au pouvoir en reprend les thèmes, des idées. Mais on est très loin de ce que serait l’extrême-droite au pouvoir. On ne laisse pas encore les gudards terminer en toute impunité leurs ratonades, on renvoit pas les femmes au foyer pondre des gamins et fermer leurs gueules par la force de l’État, on bloque pas encore toutes les frontières, les flics ne vont pas encore chercher les opposants politiques dans leur maison pour les enfermer, ils ne sont pas encore capables de modifier la constitution, où d’installer leurs laquais à tous les postes clés de la République. Il ne faut pas se prétendre antifasciste quand on ne veut même pas effectuer l’acte le plus simple qui peut permettre de repousser le fachisme, ne serait-ce que de dix centimètres, ne serait-ce que pour gagner quelques années, c’est à dire voter. La réalité c’est que si un mec comme Roussel ne s’était pas présenté aux présidentielles, et seulement la moitié de ses votes étaient partis à Melanchon, on avait une gauche au second tour. On avait un débat présidentiel Macron/Melanchon, on avait une autre assemblée, peut-être un autre président. Alors arrêtons de prétendre que voter ne sert à rien, arrêtons de prétendre que la gauche radicale non révolutionnaire serait pire que l’extrême-droite, arrêtons de céder à la propagande des bourgeois qui nous annonce que l’extrême-droite est une fatalité. On peut continuer de voter pour des gens qui ne seront jamais élus en se sentant envahit de pureté morale. Où on peut voter pour des gens qu’on aime pas où en lesquels on a “pas confiance” mais dont pourtant on partage les idées. Mais qui peuvent gagner, mais qui ne sont pas des faschistes, sont antiracistes, féministes, se battent pour les travailleurs et la liberté des peuples.
Arrêtons de prétendre que l’accession au pouvoir de Macron ou LePen serait plus avantageuse pour la gauche dans son ensemble qu’une accession au pouvoir d’une gauche radicale réformiste non révolutionnaire. Ça n’a aucun sens.
Regardez toutes le lois votées ces dernières années, et toutes celles proposées par la gauche, meme la pire des gauches bourgeoises. Et osez dire que ce monde hypothétique n’est pas meilleur.
Non l’extrême-droite n’est pas au pouvoir. Oui il faut voter. Oui il faut prendre la rue, résister, manifester, se faire entendre même quand personne n’écoute. L’autre solution c’est la révolution armée, et on ne va pas la gagner.
Non l’extrême droite n’a pas déjà gagné,
Ideologiquement, pour MOI, si. Et le gouvernement d’extreme droite est la.On ne laisse pas encore les gudards terminer en toute impunité leurs ratonades,
Ah ils ont ete sanctionnes les fusilliers marins des revoltes d’apres Nahel ? Ah les fascistes sont empeches de defiler avec la police aussi violente que envers les gauchos ?
on renvoit pas les femmes au foyer pondre des gamins et fermer leurs gueules par la force de l’État, on bloque pas encore toutes les frontières,
Tu connais pas les femmes de banlieues alors. Avec la double peine de devoirs cumuler les emplois.
Les frontieres ? regarde ce qui se passe en Tunisie envers les noirs. C’est finance par l’Europe, par la France.
Oui on ne les bloques pas totalement. Rien n’empeche que si l’on peut, on le fera.Les flics ne vont pas encore chercher les opposants politiques dans leur maison pour les enfermer
Ah oui, les barbouzes n’existent pas. Les militants politiques ne sont jamais en proces, accuses de terrorisme, assignes a residence.
Tu n’est juste pas concerne, et te sens pas concerne.Il ne faut pas se prétendre antifasciste quand on ne veut même pas effectuer l’acte le plus simple qui peut permettre de repousser le fachisme, ne serait-ce que de dix centimètres, ne serait-ce que pour gagner quelques années, c’est à dire voter.
Les associations changent les choses. Les militants changent les choses. Aller voter non.
Je vois pas en quoi les dernieres elections ont repousses le faschisme, mais vraiment pas…La réalité c’est que si un mec comme Roussel ne s’était pas présenté aux présidentielles, et seulement la moitié de ses votes étaient partis à Melanchon, on avait une gauche au second tour.
Avec des si, on fait tout. Pour moi c’est meme fais expres genre “complot” tellement c’est gros. Probleme, le schema est reccurent. On change les tetes et on recommence.
Alors arrêtons de prétendre que voter ne sert à rien, arrêtons de prétendre que la gauche radicale non révolutionnaire serait pire que l’extrême-droite,
Ouais alors me fais pas dire ce que je nai pas dit hein… relis bien, vas y. Mais si tu veux je te dis que Valls est la gauche non revolutionnaire hein 🫠
Et la jarrete de repondre en vrai. Je pense quon a pas le luxe de pouvoir se “chamailler” Va voter, merci. Je t’en empeche pas.
Si tu cherches pas a comprendre, pas mon probleme.
On a deja eu ce debat en plus.J’aurai dit pareil, mais en moins bien.
Méluche il est tellement mastermind qu’il a immédiatement dit “Cessez-le-feu” 2h après l’attaque du 7 octobre, ce qui lui a valu de se faire taper dessus encore aujourd’hui non stop 😅
ils tapent pas sur Poutou, ils tapent sur Méluche, parce qu’il a fait 22%.
Quand je l’entend parler, on sent qu’il est quand même bien stressé pour l’avenir et qu’il a compris ce qui est en train de se passer (après, on l’entend aussi chez les écolos, mais ils sont incompétents).
Je te rejoins aussi sur le fait de se méfier, c’est pas une raison pour laisser passer n’importe quoi.
Méluche il est tellement mastermind qu’il a immédiatement dit “Cessez-le-feu” 2h après l’attaque du 7 octobre, ce qui lui a valu de se faire taper dessus encore aujourd’hui non stop 😅 ils tapent pas sur Poutou, ils tapent sur Méluche, parce qu’il a fait 22%.
Je suis d’accord, apres mastermind non. Mon mais. Je suis d’accord, mais, ca ne rentre pas en contradiction avec ce que je dis en vrai ;)
Quand je l’entend parler, on sent qu’il est quand même bien stressé pour l’avenir et qu’il a compris ce qui est en train de se passer (après, on l’entend aussi chez les écolos, mais ils sont incompétents).
Je ne nie pas, qu’il peut etre mal entoure, comme tres bien.
Je te rejoins aussi sur le fait de se méfier, c’est pas une raison pour laisser passer n’importe quoi.
Mon historique sur Meluche, n’est pas le meme que les fashos, tkt.
Je ne lui tient pas rigueur de son “la republique, c’est moi” pour la forme par exemple mais plutot dans ce que revele le “c’est moi”. Au lieu de “nous”.
Et au final, oui on peut dire qu’il a bien appris de ses erreurs et que son discours est bien plus coherent que avant. Est ce que ca efface ce qu’il est, et ce qui le drive ? Non ^^’qu’est-ce qui le drive d’après toi ?
il pourrait prendre sa retraite et se la couler douce, mais non…
Tu sais que beaucoup vivement mal leurs departs en retraite car socialement ils ne sont plus rien (selon eux) ?
Ce qui le drive au plus profond ? la notoriete, le pouvoir, ce genre de choses.
Rien qua voir les scandales autours du media et de chikirou pour voir que ca pu. Et meme avant ceux la.
Pour la retraite, ouais c’est clair. Moi ça me ferait trop kiffer de rien foutre de la journée à jouer à Warframe et à matter des séries/anime, ils savent pas ce qu’ils ratent 😅
Je pense que si Quatennens avait pas fait le con avec sa femme, il aurait laissé volontiers la main…
Comme j’étais pas vraiment politisé, j’ai pas trop suivi les vieilles affaires.
le ton est dure, je fais un smiley amicale du coup 😘
Pardon, l’habitude de m’enflammer entre amis gauchistes pas d’accord. Cœur sur toi ❤️
je prend le coeur.
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Dans la Vème on vote pour un président et ses idées. La politique extérieur cest le président, la politique interne cest les ministres.
Et se focus sur ce détail, cest hypocrite.
Et le problème de dumping social n’apparaît et ne disparaitra pas avec l’Ukraine. Dans cette affaire, l’Ukraine est un non sujet. Le soucis est ailleurs pour meluche. Le npa dans lfi, il a rien a y gagner lui et sa clique d’ambitieux. Le npa aurait limage, et les votes pour sur.
La politique extérieur cest le président, la politique interne cest les ministres.
C’est juste un usage, pas une règle. Et sous Manu / Sarko la politique c’est eux.
Cest bien le soucis ouais
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Plus à gauche… même les gens qui ont voté LFI commencent à flipper que les médias disent que LFI est extrême gauche parce que ça n’inciterait pas le centre gauche à voter pour eux 😑
La proposition d’alliance c’était juste pour les européennes si j’ai bien compris. Même si on peut imaginer que si ça avait marché, ça aurait pu mener à plus.
Cest vrai.
Je ne pense pas que le NPA serait mieux vu, je pense juste que la France insoumise serait vue comme plus à gauche.
Je parlais des lfistes, pas des non convaincus par les idées en vrai.
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Je suis pas sure d’avoir compris :/
Ce que je pense que le npa et donc poutou chez lfi ce n’est pas à l’avantage de Mélenchon. Car il risquerait de perdre son électorat à leur profit. Et surtout Poitou aurait de grande chances d’incarner la gauche du coup. Car lui cest pas un bébé de la 5eme et du PS. Il est, et restera cohérent.
Faut pas chercher plus loin.
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jai commencee et pas le temps en vrai la, ou pas le gout.
Me suis arretee a “jai plus confiance en nous les vieux, je nous trouve desesperant”Que je sois claire,
J’incite personne a ne pas aller voter par contre hein…je save pour plus tard.
ouais, elle est déprimante cette vidéo, donc te fait pas du mal non plus 😉
elle dit d’aller voter à gauche, c’est important.
oh ca me fera pas de mal, c’est juste pas le moment je pense. ^^ Je te remercie car au moins tu men files une que je peux ecouter comme un podcast lol 😜
Elle dit de rester coherente, mais en lisant son wiki :
Au début de l’été 2019, elle quitte le comité exécutif de Place publique, et coupe tout contact avec l’organisation26. Après Thomas Porcher, c’est le deuxième départ d’un cofondateur du parti, environ un an après son lancement27. Elle fait part de regrets devant l’échec de cet engagement, qu’elle juge totalement dénaturé au regard de l’idée première qui l’a constitué. Elle dénonce la récupération du mouvement par des politiques professionnels issus du Parti socialiste et déclare que Place publique n’a pas réussi à se garder de vieux procédés pour écarter les contradicteurs internes. Tout en précisant que les députés élus sont « tout à fait corrects », elle constate que les systèmes politiques en général restent inchangés, condamnés à la médiocrité et au clientélisme28,29. Claire Nouvian annonce son renoncement à tout engagement politique s’avouant incompatible avec les « tambouilles politiques » au regard de ses conceptions de l’honnêteté et de l’intégrité. Elle décide toutefois de poursuivre son engagement pour l’environnement au travers de l’association BLOOM
Comment elle peut etre moralisatrice envers ceux qui ne votent pas ? Je pense que cette video est destine aux jeunes qui ne sont pas rinces. Je ne suis pas a qui elle sadresse j’ose esperer.
Et puis son regard est purement sur l’ecologie. Comme tu sais, pour moi l’ecologie n’est pas la pierre angulaire de toute les luttes.
Tu ne demandes pas a des creves faims, ou des gens ayant la vie dure de se soucier de l’ecologie principalement.La dame de menage qui a 3 gosses et ne croit plus aux politiques ? Peut elle lui faire la morale ? Surtout que ce qu’elle constate, d’autres aussi.
J’ai pas 18ans, a dire je vote pas. ;)
PS : jai tout ecoutee ofc. Oui ca donne envie de se deplacer mais bon… Franchement. Pour moi c’est la fatalitée qui est deja la.
Elle était chez les écolos quand il y a eu la séquence chez Pascal Praud il me semble. Sur l’article avec Manon Aubry, elle a voté Mélenchon quand Jadot s’est rallié à Hamon en 2017.
On est tous humain, elle aussi. Mais elle essaye de se bouger. Ça me fait aussi penser à Julia Cagé, prof à science po, fait la campagne de Hamon. Gros regret de pas avoir fait celle de Mélenchon… qu’est-ce tu veux…
On fait ce qu’on peut, mais ça avancera pas mieux en baissant les bras. On pourrait avoir une bonne surprise… ou pas. On peut aussi avancer en même temps sur plusieurs voies.
On fait ce qu’on peut, mais ça avancera pas mieux en baissant les bras. On pourrait avoir une bonne surprise… ou pas. On peut aussi avancer en même temps sur plusieurs voies. Yes,
je ne juge pas. Initialement je disais juste que je ne votais plus.
Chacun a ses justifs etc. Mais si tu regardes dans le fil, pas une fois on ma demande pourquoi au final, sans se sentir oblige detre moralisateur lol.Quand elle dit quil ne sert a rien le militantisme (et le syndicalisme aussi) si on ne vote pas, elle est clairement dans l’abus pour moi.
Chaque histoire est personelle et chacun a son parcours aussi.L’ecologie moralisatrice on sait que c’est caduque, pareil pour moi concernant la morale sur ceux qui votent pas.
C’est bien vite oublier le contexte dans lequel on vit ;)Ouais l’écologie moralisatrice à l’échelle de l’individu ça sert à rien, c’est un problème de système. Il n’y a pas énormément de moyens pour changer le système malheureusement. Une population éclairée qui vote dans son intérêt serait l’idéal, mais on n’y est pas. Mais si les gens qui s’abstiennent votaient, peut-être que ça changerait…
Stratégie du choc…
pour ca que son message est a destination des jeunes au final.
C’est eux la masse qui peut tout changer.Ce que je vois, c’est quils sont en majorite depolitisé. A tout niveau.
Par contre ceux qui le sont, ils font plaiz.dépolitisé
Ouais c’est clair, voir carrément climatosceptique… genre 40%. Une séquence sur un VU avec Camille Etienne…
Mais bon, j’ai pas à faire la morale de ce point de vue là, j’étais à la ramasse également. Ça dépend dans quel milieu tu évolues, mes parents étaient pas du tout dans la politique.
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