• Narann@lemmy.world
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    5 months ago

    Oui, et on essaiera de faire pareil avec nos alternatives, ça finira par coûter bonbon, les devs vont peter un câble et ça s’arrêtera.

    Je suis volontairement pinçant, mais je pense que beaucoup d’alternatives essaient de ressembler à leurs équivalents commerciaux sans le limiter, et tombent dans les mêmes travers, notamment sur leurs tarifs.

    Je reste impressionné par les technos qui existent depuis 20 ans, n’ont pas vraiment bougé, son toujours utilisé, et nécessite bien moins de maintenances. Je pense à IRC, les mailing list, et quelques sites (Wikipedia, Stack Overflow, Reddit).

    Sauf que ça n’amène pas des utilisateurs, ça les fait fuir pour ne garder que les plus technophiles.

    Reddit était un bon exemple de truc très propre, qui a voulu devenir attirant sexy. Idem pour stack overflow qui devient un monstre alors que ça doit vraiment coûter cher.

    Mais l’article fait une grosse erreur d’analyse :

    Il faut se rendre compte de l’énormité du virage idéologique pris par une partie de la presse spécialisée. Pendant plus d’une décennie, la croissance et la consolidation des oligopoles du Web a semblé si inexorable, si effroyable, si totale, qu’envisager les scénarios de leur chute relevait du blasphématoire ou du délirant.

    Désolé, mais les GAFAM sont toujours là et pour un moment, mais ils ne sont plus visibles, ils sont l’infrastructure sur laquelle reposent tous les systèmes complexe mondiaux (au sens internationalement connecté).

    Penser que parce que Google n’a plus de service ou que Amazon a une boutique pourris est le début de la fin c’est ne pas du tout comprendre ce qui se passe depuis bien 10 ans.

    La partie visible est laissée aux tocards, à ceux qui font des applis en NodeJS. La partie capitaliste et monopolisé, les outils d’analyse, l’infra, les serveurs à la location disponible partout tout le temps, c’est géré par les GAFAM. Parce que c’est le seul truc qui rapporte vraiment du pognon (parce que tu n’as pas le choix de passer par eux pour faire tourner tes services à l’échelle internationale).

    L’emmerdification ne les touche pas, ils sont déjà partis. Google pourrait fermer son moteur que ça ne changerait pas grand-chose pour eux… Amazon pourrait fermer boutique, oui, ça serait pas mal de licenciement, mais pas la fin du groupe pour autant. Microsoft sont partout.

    Facebook ils sont morts, par contre. Eux ils ont vraiment perdu.

    • pseudo@jlai.lu
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      5 months ago

      je pense que beaucoup d’alternatives essaient de ressembler à leurs équivalents commerciaux sans le limiter

      Pour ma part, je suis convaincu que si le web décentralisé devait revenir à la mode alors le coût finirait naturellement par limité l’usage débridée de la photo et de la vidéo qu’on fait aujourd’hui et que les utilisateurs reviendrait à produire et à consommer majoritairement des textes et autres formats légers. PeerTube, par exemple, n’a une chance de se démocratiser que si la production de vidéo perd grandement en popularité.

      • Narann@lemmy.world
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        5 months ago

        Pas sur pour facebook. Ils sont a fond sur l’IA.

        L’intérêt actuel de l’IA (et la raison pour laquelle on ne parle que de ça) est spéculative. C’est parce qu’il y a une grosse promesse, permettant des investissements importants qu’on en parle. Ça brasse de l’argent, un peu comme la blockchain (Bitcoin/NFT) ou le metaverse en son temps.

        Pour autant, l’IA n’a pas encore fait la démonstration que les investissements dont elle fait preuve valent le coup.

        Dire ça, ce n’est pas dire que l’IA ne sert à rien, mais que la relation entre l’argent qui y est investi et son retour sur investissements n’est pas aussi évidant que ça.

        Ce que je veux dire c’est que le simple investissement dans l’IA n’est pas suffisant. Microsoft a aussi des billes dans l’IA, Amazon aussi. La différence c’est l’infra, ce sur quoi l’économie mondiale tourne. Et l’économie mondiale tourne avec des technologies Microsoft, Google, et Amazon, pas FB.

  • Syl ⏚@jlai.luM
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    5 months ago

    Article vraiment intéressant. C’est clair qu’il y a une domination de ces plateformes, et c’est intéressant de voir également le rejet qu’il y a eu l’année dernière, même si la migration fut relativement faible, il s’est quand même passé quelque chose.

    Ils ont été trop radins à vouloir imposer des tarifs ou verrouiller leur plateforme, et ça a permis de mettre en lumière l’alternative. J’utilisais pas peertube avant ça.

    • Sphks@lemmy.dbzer0.com
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      5 months ago

      C’est gai comme article :-)

      Mon avis c’est qu’il devient de plus en plus difficile de trouver l’information dont on a besoin. Il y a tellement de “contenu”, et ce contenu est tellement un agrégat de petites contributions atomiques, qu’il est impossible de retrouver ce qu’on cherche. Pire, c’est noyé. C’est volontairement noyé. L’information sur les requins que je cherche est noyée dans des heures de vidéo. La recette de cuisine que je consulte est noyée dans un baratin.

      Et avec l’IA c’est pire que tout. En ce moment je cherche des comparatifs d’électroménager. Je tombe sur des articles avant de m’apercevoir qu’après cinq paragraphes j’ai juste appris qu’il était blanc. Typique de paragraphes autogénérés par de l’IA. Totalement inutile.

      BON … on arrête de se plaindre et on imagine un nouveau Web ? C’est quoi les solutions ? Recommencer à produire et à suivre des blogs ?

      • keepthepace@slrpnk.net
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        5 months ago

        BON … on arrête de se plaindre et on imagine un nouveau Web ? C’est quoi les solutions ? Recommencer à produire et à suivre des blogs ?

        Pas loin. Le Web 2.0 a été une bifurcation qu’on n’aurait pas du prendre. Il y avait d’autres chemins possibles, que certains ont un peu défriché mais qui sont plus des sentes que des autoroutes. Il n’y a pas vraiment à imaginer et recommencer, juste à adopter des solutions aujourd’hui de niche. Et se souvenir que même techniquement inférieure à un tempt T, la solution ouverte est la seule durable sur le long terme. Le produit flashy, gratuit et corporate finira toujours merdifié.

        La plupart des “vieux” trucs marchent toujours bien. Wikipedia est toujours une excellente source d’information et quand on évite les site avec 30 panneaux publicitaires, on se porte plutôt bien. IRC a une version 3 qui implémente la plupart des fonctionnalités des messengers modernes, Matrix (et Signal aussi, avec quelques réserves) marchent très bien. Avec docker l’auto-hébergement n’a jamais été aussi facile et ça couter moins de 100€ d’avoir un serveur qui remplit tous tes besoins à la maison.

        Perso là où je suis amer c’est qu’on ait criminalisé le P2P à cause de modèles de revenu de propriété intellectuelle que même les artistes trouvent obsolètes aujourd’hui. Un web décentralisé basé sur le partage aurait quand même une toute autre gueule. Youtube a longtemps été (et est toujours, à mon humble avis) une proposition inférieure à ce que donnait eMule autrefois.

      • Syl ⏚@jlai.luM
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        5 months ago

        perso, je me suis créé un compte twitter début 2023 seulement pour suivre l’actualité et la politique, donc tu peux déjà trier comme ça. mais c’est vrai qu’il y a bcp d’info, faut juste choisir ce que tu veux suivre.

        Pour l’IA, je trouve justement que ça peut facilite justement puisqu’il te fait un résumé de l’info.

        J’ai d’ailleurs découvert phind.com, regarde si ça aide…

        Donc pour moi actuellement c’est twitter, lemmy, youtube, discord, telegram.

    • keepthepace@slrpnk.net
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      5 months ago

      même si la migration fut relativement faible, il s’est quand même passé quelque chose.

      On a fait le pas, on essuie des plâtres, on met des choses en place. Le prochain scandale reddit/youtube rendra les migrations futures plus simples. On sera nombreux à pouvoir expliquer comment ça marche, quelles sont les limitations, comment la communauté fonctionne, ce que c’est que cette histoire de devs tankies…

      • Syl ⏚@jlai.luM
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        5 months ago

        ce que c’est que cette histoire de devs tankies…

        🤣

        C’est clair que ça sera plus simple lors du prochain clash. Accès payant ? 🙂

          • Syl ⏚@jlai.luM
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            5 months ago

            enfin ça c’est déjà le cas 🙂

            Je voulais dire, qu’est-ce qui pourrait faire suffisamment chier les utilisateurs pour qu’ils bougent ? Moi c’était le fait de plus pouvoir utiliser une appli mobile.

  • un_blob@jlai.lu
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    5 months ago

    C’est clair qu’on se fait chier sur le web d’aujourd’hui…

    Franchement un super article, dépressif mais super.

  • pseudo@jlai.lu
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    5 months ago

    Merci, j’ai appris beaucoup de concept et je me suis clairement reconnu dans la phrase :

    le public semble avoir atteint un point de saturation, et troqué la connaissance de l’actualité contre la sauvegarde de la santé mentale.